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quarta-feira, 3 de dezembro de 2008

*1036. Segunda Vocação - Segunda-feira, 1 de Dezembro de 2008



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O texto a seguir não constitui transcrição das palavras do professor Waldo.

Por favor, para saber o conteúdo exato das tertúlias, vejam o vídeo ou ouçam o arquivo de audio no site www.tertuliaconscienciologia.org.

Essas anotações são pontos que eu anotei e que estão sujeitos à minha interpretação.

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*Hoje não pude anotar nada.

*O texto seguinte constitui anotações gentilmente cedidas por Cida Nicolau. Obrigado Cida!

1.036. Segunda Vocação Segunda-feira, 01 de Dezembro de 2008.

Waldo. Gente, então oficialmente o meu boa tarde para todos e é uma satisfação ver vocês aqui bem sentados, ... isso é muito interessante falar, realmente, entende, então a gente pode exigir, agora eu queria como eu sou um cara democrata, eu queria dar uma liberdade para vocês de colar a vontade, vcs podem trazer dicionários, livros, pode olhar a carteira do vizinho à vontade, eu estou falando isso para ajudar o crescimento ideativo, mentalsomático, intelectual de vcs, agora hoje nós temos a Segunda Vocação dentro da Autoconscienciometria, agora o que é a Segunda Vocação

Leitura do verbete, Definologia, Fatologia, e por ai vai, a Fatologia hoje está no máximo aqui dentro da Fatuística, agora nós temos ai uma série de considerações que também está no máximo o Detalhismo ai deste verbete e na Argumentologia nós temos Taxologia 7 vocações escolhidas como preferenciais, por serem mais adequadas à evolução, pela conscin lúcida, nós estamos dando uma chance para a pessoa ter uma idéia do que é, agora cada um tem que procurar isso aí, isso aqui não é imposição, é um exemplo, agora no fim: a segunda vocação (frase enfática e questionologia) , eu quero dizer que esse verbete é o 1.036, tem 4 páginas, tem 40 logias e tem 8 máximos, acho que está de acordo ai com vocês né, agora nós já temos perguntas de hoje, mas eu vou responder primeiro as de ontem que nós não respondemos ta certo?

P. Com base na afirmativa os fatos conduzem a pesquisa como estabelecer as estratégias de ação sendo que de tempos em tempos surgem novos fatos que mudam essas estratégias? Deve se traçar os planos e contudo e ir confiando no amparo?

W. Escuta ........eu digo, os fatos conduzem a pesquisa, justamente isso, a pessoa não vai ficar marcando passo, parada no mesmo lugar, há como se fosse um lóbulo, ela tem que se mexer devido os próprios fatos, os próprios fatos criam a crise de crescimento da pesquisa da investigação, então o problema, a pessoa tem que estar habituada, acostumada, predisposta aos upgrades, aos novos patamares, a evolução do processo, a ampliação daquilo que ela faz, então é assim que nós vamos entender o que a gente afirma que os fatos é que conduzem a pesquisa. Outra pergunta

P. O projeto tertuliarium foi inspirado em algum ambiente paradidático de curso intermissivo? Poderia comentar?

W. Olha a tendência era essa, mas agora lá os mais avançados a gente não tem chance de copiar, porque é tudo na base da telepatia, então os processos são muito rápidos, agora esse aqui eu inspirei em alguns amigos nossos que ficaram inspirados com isso devido aquilo que eu chamo de bandeiro, porque o bandeiro era isso, só que tem que era maior, era um pouco maior, quatro vezes isso, e outra coisa, do ponto de vista geral é mais ou menos isso, ele tinha esses globos desse jeito, agora ele tinha uma espécie de prateleira em torno, parecia um disco voador enorme, mas que parecia mais era bandeiro, devido a prateleira que tinha de fora, agora nós fizemos reuniões extrafísicas lá durante alguns anos principalmente na década de 60 e 70, eu fui lá muitas vezes, agora foi lá que eu vi aquele nosso amigo, já devia estar comigo, porque ele estava sempre a minha direita como se fosse um vice, entende, alguém estava ajudando e ele quando chegou estava doente, eu não pude falar nada para ele, agora ele sentou na frente de um dos meus cursos, sabia tudo o que eu estava falando, então era ele mesmo, eu tive noção daquilo mas nós perdemos, quer dizer no meu caso perdi uma série de companheiros e companheiras que iam ao bandeiro, não apareceram mais, agora esse foi um deles lá, ele funcionou desse jeito até 1985, foi até mais ou menos março de 1985, depois disso não teve mais nada, aí eu comecei a publicar o livro com as coisas todas, eles falaram assim agora esqueça, seu processo agora é, nós vamos fazer força para você nem sair do corpo com facilidade mais, realmente de lá para cá eu fui diminuindo tudo, porque se eu não ficar atento a esta dimensão como é que faz, meu trabalho, entende, aquilo empeça, o negócio não vai, agora isso tudo aconteceu mesmo e aqui é uma cópia do bandeiro, a turma ai sabe disso, César eu conversei muito com ele, o Loche sabe dessa estória do bandeiro já de muitos anos, lá no Rio eu já falava nisso, agora por exemplo tem alguns dos companheiros nossos aqui e em algumas unidades do Instituto ou de algum lugar fora ai que estiveram nesse bandeiro várias vezes, mas é, a maioria não tem nenhuma retrocognição exata, agora eu tenho certeza que eles estiveram porque eu lembro deles, e depois eu fiz também pesquisa sem falar nada, o que vc acha desse assunto? Ai o cara falava direitinho, a dona falava direitinho o que era, mas agora eu não posso né, é muito chato você chegar e falar assim olha vc é um cego extrafísico, foi lá esqueceu tudo é surdo ou sem rememoração ou amnésico, não lembra de nada, então a gente fica calado. Outra pergunta

P. quais os indicativos que a pessoa precisa analisar para saber quando a hora é a hora.

W. Olha a coisa mais séria é a confluência de fatores, observa quais são os fatores, esses strikes imperdíveis lá no seu trabalho, isso mostra que a hora é a hora é alia jacta est, é a hora de lançar os dados??? É a hora de começar tudo, então é a hora de colocar o pé direito que o povo fala, então confluência convergência dos fatores básicos que enriquecem o seu trabalho. Outra pergunta, agora é sobre o tertuliarium

P. A imagem está fantástica, estou vendo o rosto do Arlindo, do Loche e de outros pela primeira vez, então é bom vc fazer maquiagem, vai se produzir agora quando vc aparecer, o professor então parece que está mais perto de nós teletertulianos, é e com a língua de fora ó, não é isso, o processo todo é esse, realmente todo mundo falou que estava.

W. Agora aqui outra

P. Nós conhecemos Projeciologia desde 1992 no Brasil, quando tivemos a oportunidade de fazer alguns cursos básicos no centro de Florianópolis, SC e Curitiba no PR, agora voltamos a ter acesso a Projeciologia pois acompanhamos algumas palestras do professor on-line em Paris na França, onde vivemos, estamos assistindo a inauguração, a imagem e o som estão muito bons,

W. agora olha tem o marido a esposa e três filhos vendo lá em Paris, olha de modo que também Paris por incrível que pareça, vcs furaram os francofagos???, não é deram um jeito de chegar a Paris, isso ai não é fácil. Agora isso aqui já é pergunta de hoje

P. Qual a posição das consciexes Hernani e André Luiz quanto a Conscienciologia

W. Olha eles aqui me ajudam muito, uma porção de coisas o próprio André Luiz de vez em quando me ajuda, me ajudava mesmo quando eu estava no movimento espírita para sair para a Conscienciologia, agora o Hernani desde já eu quero dizer para vcs que ele está já renasceu na Itália, mas ele trabalha lá com a igreja católica, o negócio é sério, agora eu tenho uma leve impressão que ele está lá dentro daquela área que nós trouxemos a conversa para falar para vcs, vcs lembram? Do nosso amigo, aquele hospital, ele está lá naquela área, pelo menos aonde ele nasceu Rutungo???. Outra pergunta

P. Gostaria de saber além do EV qual seria uma boa técnica para lidar com e superar os sentimentos de ansiedade e frustração

W. A primeira coisa a fazer algum objetivo, construída, palpável, concreta, para a pessoa se sentir útil, para caminhar com outras coisas, pode ser alguma coisa pequena, mas que a pessoa sentiu que ela realizou ou aquilo vai mostrar a ela que ela tem força para realizar, que ela tem gabarito, que ela tem potenciais que ela pode desenvolver, então vale a pena pensar. Outra coisa agora eu queria falar aqui na minha prestação de serviços a vcs, isso aqui é gazetinha de hoje, Foz do Iguaçu ganha auditório circular de 360º , quer dizer o povo estava chamando ao invés de ser semi auditório aqui é um holoauditório, quer dizer, entende, não é mais aquele negócio da metade só, não é anfiteatro é holoteatro, então, o tertuliarium fica no complexo do CEAEC e conta com 346 lugares, agora essa reportagem aqui ela é defasada ela tem uns três anos com os dados que deram porque, em seguida as informações da assessoria que devia estar nos arquivos deles há três anos atrás, pelo seguinte eu calculo pelo menos uns dois ou três anos, está falando sobre 100 voluntários, eu não estou com as pontuações aqui de hoje, são 232 voluntários só aqui no CEAEC, está falando 16 laboratórios, nós temos aqui 17, não é isso, agora com esse aqui hoje, seria o 18º, agora ta falando 2.700 páginas, nós estamos com 5.265, quer dizer a metade do tempo que essa pessoa tem, outra coisa ta falando em 64 mil livro, nós estamos com 81 mil livros, então isso aqui está defasado, mas tem uma coisa formidável nesse artigo, eu vou ler para vocês: A atividade, ta falando primeiro o site, como é que acessa tudo, depois diz dá o nome tudo, depois fala: A atividade é totalmente orientada pelo princípio da descrença que é assim que não se deve acreditar em nada, nem mesmo no que for informado ali, pois segundo essa teoria o mais importante para cada um é usar e abusar do senso crítico do raciocínio e aprender com as próprias experiências, ahh, lavou minha alma desta vez, é o primeiro que fala por eles mesmos, é a primeira vez, ta vendo como é que foi bom falar que foi covarde, alguém está ouvindo a gente, agora é a tertúlia da Conscienciologia e a visitação turística gratuita, estão falando aqui, se alguém quiser ver, esse é o jornal de hoje, agora nós estamos com as pontuações novas aqui e depois nós vamos por o vidro aqui e deixar aqui para deixar aqui debaixo sempre ver, agora nós estamos com 679 mil artefatos do saber, agora que mais que tem aqui, 43 mil entradas de revistas, 424 mil recortes, 2.127 pastas de temas diferentes, 275 coleções das tecas, 60 coleções técnicas prontas para expor, 553 voluntários residentes em Foz, ah não é mais 542, cadê a Cris, ela não está ai né, é então eu estou falando besteira ai, hoje mesmo eu falei em 542, então é 553, aumentaram mais 11, é bom a gente saber ai a estória, agora outra coisa aqui ó trouxeram ai para mim o Lévi-Strauss chega aos 100 anos lúcido e atual, se alguém quiser ver o caso do homem do nosso lá, do estruturalismo, da situação, ele é fora de série, esse eu conheci pessoalmente, ele tem uma bela ala esse cara, muito interessante ele. Agora outra coisa aqui também que me trouxeram aqui é sobre ele também, as três contribuições mais sérias do processo dele, é bom vc ver. agora as pontuações aqui da Holoteca, eles vão notificar, lá os processos no jornal para atualizar lá porque os arquivos deles estão um pouco defasados a nosso respeito, é aquele negócio né, nós fazemos pesquisa, todo dia tem que atualizar, agora outra coisa, eu queria dizer para vocês sobre os figurões, figurões são essas personalidades, por exemplo, é Lévi-Strauss , ele não é desse povo, mas os figurões ultrapassados, mesmo aqueles que são super badalados, eles são fáceis de serem identificados, é só vc olhar todos aqueles que aparecem nas fotografias com cachimbo, charuto ou cigarro, na boca ou nas mãos é figurão boboca e eles estão cheio deles, o Lévi-Strauss não aparecia com nada de fumo, o cara é vivo, se vê que ele andou estudando o processo de Sociologia, não é besta. Agora outra coisa, saindo aqui na Veja, agora de 29 de abril de 1999...............................................

Ah, isso aqui é da Amy não é, ah foi vc, alguém que deixou lá para mim. Porque os escritores podem deixar a gramática de lado ao contrário dos mortais comuns, de modo que eu posso pegar esse povo aqui e colocar no nariz de todo mundo, que as vezes abusa ai do Português, olha vale a pena, eu só vou ler aqui, quem é que tem os erros que eles cometeram autoconscientemente, quer dizer erro coisa nenhuma né, estão acertando as coisas da língua. Fernando Pessoa, Guimarães Rosa, Mário de Andrade, Oswald de Andrade, José de Alencar e Carlos Drumond de Andrade, só, os três Andrades estão aqui, isto é interessante, vcs estão entendendo né, eles cometeram erros daqueles que precisavam, aqui ó, só para vcs verem do Fernando Pessoa ele falava assim, Ó Universo, eu sou-te, quer dizer é o microuniverso com o macrouniverso que ele quis dizer né, quis fazer o negócio eu sou-te, ta perfeito, em parte é isso mesmo, dentro da poesia ta certo, agora outra coisa que eu quero falar para vcs séria hoje, ontem nós batemos o record do tertuliarium, agora que nós estamos completando 7 anos, em fevereiro acho que eu já vou começar o oitavo ano não é isso? Em 2009, então nesses 7 anos, ontem nós batemos o record, o número de visitantes foram 675 pessoas lá fora, com mais 421 aqui nós completamos 1.100 pessoas que ouviram ai o que nós falamos, pelo menos alguma coisa ontem, agora estão ordenados aqui pela quantidade de visitas, pelo total e as cidades de origem são 76, os países de origem são 15, então nós já temos 15 que estão falando por ai, de vez em quando eu tenho que chamar vcs para cada um falar as coisas, uma fala italiano, uma fala alemão, a outra fala japonês, dá uma geral ai para esse povo, não é isso, para mostrar afinal que afinal de contas as nações unidas estão aqui, precisa de a gente ver o que é isso, esse é o jeito, agora outra coisa, tenho aqui o resultado do mês passado, o total de acesso foi 525 a média, agora nós temos que lembrar que tem um dia a menos, então foi mais do que o outro mês, que tinha que acrescentar um dia aqui, então se perde uma porção de coisas quando o mês é de 30, o mês de novembro é de 30, de modo que continua batendo o record nosso, pouquinho mas está indo, está aumentando, agora esse de ontem, bateu o record definitivo de tertúlia. Agora outra pergunta que chegou agora

P. Posso fazer a tenepes ouvindo as gravações da tertúlia?

W. Olha, não é bom não, porque isso é intrusor, eu sou uma espécie de assediador, estou falando outros temas, vc está cuidando dos outros não pode não, não pode estar distraindo não, escuta em outro horário e outra coisa a tenepes é 50 minutos aqui são duas horas, agora não dá certo, baixa outro terreiro, tem que dar um jeito, risos, não é bom fazer não, tenepes é uma coisa que exige o processo da fixação com monopólio né. Agora outra pergunta.

P. Fatologia, décima linha, os autoconflitos mais íntimos; qual a relação desses conflitos com a segunda ou demais vocações?

W. Olha a coisa toda é o seguinte a pessoa, ela tem conflitos íntimos que ela não fala para ninguém, então as vezes é muito importante ela relacionar o que é o conflito íntimo, com a vocação que ela tem, que as vezes aquela segunda vocação ela está totalmente camuflada, esquecida, ou sem dar o valor, devido o conflito íntimo da pessoa, então é um problema que a pessoa tem que estudar, quais são os seus conflitos íntimos, para ela superar o processo do fechamento consciencial, ela se abre para o cosmos, então é muito importante, ver ai qual é a primeira e segunda vocação que ela tem, a tendência, eu não estou falando de tendenciosidade, que não é o caso seria uma coisa negativa, mas a tendência positiva, cosmoética, prioritária, ideal, aquela que melhora o processo da evolução.

Adélio: Prof., queria voltar lá no bandeiro, queria saber quais eram as principais assuntos discutidos, para a gente poder

W. A gente discutia justamente os dados que nós falamos aqui, é o processo da autoconsciencialidade do povo, manter a autoconsciencialidade do curso intermissivo que a pessoa fez, é muita gente, todo mundo que apareceu ali é porque tinha curso intermissivo, agora o que é que se passa, as vezes uma boa parte daquele povo não conseguia manter a lucidez, aqueles que eram tirados do corpo, porque a maioria que estava ali eram consciexes, mas uma minoria, mais lúcida estava lá também, que eles tiraram fora do corpo, o Tao Mao trabalhou demais com isso, com a equipe dele na ocasião, agora sempre tinha problemas, quando tinha problemas com um, eles nunca mais levavam ele lá de novo, se a pessoa se adaptasse bem e alcançasse a lucidez ele voltava, agora mesmo esses que não lembravam da lucidez as vezes, ele não se lembrava mais depois, a que passava, entende, foi o que aconteceu, muitas dessas pessoas eu não falei nada por causa disso.

Adélio: Era uma colônia extrafísica por si só, ou como é que é

W. É como se fosse isso aqui, uma construção, como se fosse um aparelhão, por isso que eu falava parecia um bandeiro enorme. Agora outra coisa, ele movimentava assim em certos lugares, quando ele estava acertando, agora ó, eu vou confessar uma coisa para vc, quando aquilo fechou, mais ou menos uns 15 dias depois, me deu vontade de ir lá pra ver o que é que aconteceu, porque eu sabia como ir lá, eu saí do corpo, cheguei lá estava tudo fechado, não tinha ninguém, agora depois tudo lá desapareceu, eles desativaram tudo.

Adélio: Havia um motivo específico para ele fechar assim

É o problema de fazer o holopensene extrafísico adequado para ter autoconsciencialidade do que a gente ia fazer, aquilo era pra me ajudar, primeiro lugar eu pensei nisso, agora me ajudou, naquela ocasião foi lá que eu falei com eles que, fazer uma edição de Projeciologia gratuita, eu falei assim é uma boa saída, e tinha gente que debatia, chegava falava, agora tem uma pessoa que está ai até está trabalhando conosco, de vez em quando eu colocava perto de mim, pra manter a lucidez desse cara, porque às vezes ele perdia a lucidez, então ficava perto de mim, eu encapsulava ele fora do corpo, entende, quase sempre ele estava perto de mim, agora por exemplo, ta o cara lá, o médico, porque não deu esse tempo junto comigo, tem mais gente, agora o caso era feito dentro de um horário que tem um processo muito sério que quase sempre a pessoa via intenção nisso, quando vc vai ter um encontro com muitas consciexes num lugar diferente é muito difícil vc juntar todo mundo por causa do horário, aquilo que é meia noite num lugar é meio dia em outro, lá no Japão por exemplo, então tinha um horário adequado para pegar a maioria deles, geralmente era assim, quase sempre de madrugada mesmo, mas tinha que escolher aquele ponto, porque criava problema, como é que ia tirar o cara se ele está lá jogando futebol, praticando tênis dele, não dá né

Adélio: Os intermissivistas, seria uma das funções da..................................

W. Não era só gente da intermissivista, tem gente que tinha gabarito, uma boa parte dos que apareceram era gente que fez curso mais avançado, entende, agora é duro, mas para uma experiência, segundo o Tao Mao me falou na ocasião, valeu a pena, o esforço valeu, agora pra mim eu acho que valeu também , muita gente que apareceu, etc. tal , depois, no Instituto foi por causa disto, por causa destas reuniões, agora tinha cara que chegava e falava assim ó to vendo que está tudo familiar mas não sei o que, quer dizer a pessoa viu o galo cantar mas não sabe onde, ela chegava e não sabia, então eu falava assim ó esse foi lá, mas foi antes de encontrar comigo aqui, entende, teve gente que encontrou comigo no curso intermissivo depois entenderam, depois é que veio para cá, entende, eu sabia de tudo isso, agora a gente vendo aquela................... deles você vê que o negócio ta tudo controle, então eles sabem, qualquer deficiência, qualquer fracasso é uma coisa muito relativa para essas consciexes, eles sabem tudo o que eles estão fazendo, então isso é muito relativo, o bandeiro é uma missão pra mim, é um negócio sério, tudo o que eu vi lá

Adélio: E era tipo aqui também, era tipo uma............

W. Não, parecia sabe a assembléia da ONU aquele negócio tudo espalhado, era daquele tamanho, eles levavam muita consciexes, agora ó, tem alguns desses que já chegaram para mim aqui, quando nós estávamos lá com a tertúlia, eu sou do bandeiro, eu era daqueles lá do bandeiro, eu agora vou renascer, quer dizer o cara está lá desde a década de 80

Adélio: Então esse ambiente aqui de certa forma ajuda nisso

W. Esse povo que está agora lá na Interlúdio, um monte deles que estava lá, agora principalmente os amparadores que apareciam lá, aqueles que ajudaram o cara, ficava, por exemplo tipo o AIEC??? Que ajudava o cara a ficar lúcido, esse povo está tudo ai trabalhando, entende, agora tudo do bandeiro, então é uma fase intermediária desse processo todo, eles fizeram para ver como é que isso fazer aqui, agora é como se fosse um disco voador grande, parecendo um bandeiro, eu sempre olhava isso, agora uma beleza né, aquele negócio colorido, bonito, multicolorido, e outra coisa, ele tinha, não era bem assim as vigias???? Não era bem isso não, Mas era um negócio aberto de fora a fora, como se estivesse aberto, vc enxergava tudo de fora para dentro, mas não dava para se comunicar, como se tivesse um acrílico geral, entende, vc via também, agora a hora que o povo todo enchia lá era uma beleza, o negócio era impressionante, agora a gente tinha um lugar para conversar, que era mais ou menos isso aqui, maior um pouco, ta entendendo, com muitas pessoas, todo mundo estava dirigindo, do jeito que é essas grandes assembléias, agora o negócio lá era arredondado.

Adélio: E a pauta era prévia assim, ou chegava lá na hora....

W. As vezes vc não sabia, alguma coisa vc sabia, porque aquilo era um continuando, mas eles atendiam de acordo com as conscins que foram tiradas do corpo, primeira coisa era essa, a pauta do dia era atendida assim, alguma coisa eles começavam a falar, daí a pouco a pessoa dava alteração, tinha que sair dali e levar

P. Professor acho que a pergunta tem a ver aqui com o que o Adélio está questionando também, na Parafatologia, na página 12 fala aqui do parapsiquismo e a profissão; então essa relação com a segunda vocação

W. A pessoa as vezes é uma vocação, a tendência, é uma escolha, é o currículo, isso é muito importante, por exemplo lá, uma boa parte do povo trabalhava com a área da saúde, esse povo todo que era tirado do corpo, de modo que esse principal que me ajudava era um colega de medicina, mas que nunca tinha me visto, só encontrei com ele uma vez num curso, agora ele chegou estava muito doente, houve acidente de percurso muito sério né, da situação dele, ele inutilizou a chance, não deu nada

P. A relação então da profissão no parapsíquismo depois da dessoma, aí é a primeira vocação professor

W. É, agora eu te pergunto o que vc acha que tinha mais fora do corpo, mulher ou homem? Os que eram tirados do corpo? Mulher, não era homem, agora os que estavam mais próximos de mim, tudo era homem

P. Mas porque a mulher?

Porque a mulher ia né, é o povo das iniciações, as pitchias????as piterisas???? Tem muita predisposição para sair do corpo, agora a maioria também que "apagava" tudo era mulher, não é fácil, escuta lá no pombal, eu tirei a minha mulher fora do corpo eu e o Tao Mao, ela ficou totalmente consciente e felicíssima, melhorou as coisas dela todas da cabeça, a hora que ela chegou no pombal que a gente precisava pra ela ver o que é que estava se passando ela .....................na hora deu alteração nos processos, vc entende? Teve que levar para o corpo de novo

W. A gente nunca mais tirou

P. É o processo emocional?

W. Com ela é o seguinte, ela tinha clarividência, ela tinha processo de projeção, ela via as pessoas, minha mulher ela evoluiu, das pessoas que eu vi na minha vida que mais progrediu em matéria de parapsíquismo comigo, mas também enquanto ela estava lúcida, uns nove anos ali ó, dia e noite, enquanto nós estávamos casados, foi só dez dias que nós ficamos separados um do outro, ela fazia questão disso, por causa da situação dela, a cabeça tal, agora os últimos nove anos da vida dela, coitada ela estava toda perturbada, não deu mais, nós tentamos, a minha última esperança foi essa, porque eu fiz o Centro da Consciência Contínua por causa dela, para ver se melhorava o ambiente lá em casa, o ambiente dela, para fazer encapsulamento das coisas, mas não adiantou, o nosso amigo Enumerador, deu indicações para ela, mas ela não seguiu, ela não assumia nada, ela não tinha confiança devido a falta da memória ou alguma coisa que tinha, não dava por causa da cabeça, agora a última esperança foi depois desse caso de levá-la para o pombal, depois disso eu falei assim agora posso esperar que tudo vai dar para trás, ai o Enumerador falou agora não adianta, vc já fez tudo o que podia, eu uma vez perguntei para ela se ela queria que eu internasse num lugar, num SPA, que eu iria e ficaria com ela, ela falou assim se vc fizer isso eu suicido, ela pensava em suicídio, e outra coisa nesse período ela via muito, eu e o Arthur tínhamos que estar escondendo as coisas dela, foi um drama a situação, agora coitada, lá em casa não tinha jeito de ter muito assédio, o problema era ela mesmo, é a máquina perturbada, vc está entendendo como é que é, tudo está batendo pino, porque mexeu com a cabeça, agora o problema é o vírus do burnout na cabeça aquilo perturbava tudo, parece que até o momento ainda não tem cura isso não, olha que já fazem 15 anos, não tem cura nenhuma ainda, 15 anos que ela morreu, agora o mais importante é o seguinte, pouco mais de duas semanas depois ela apareceu lúcida, sem mais nada, mas agora a dona Eva me ajudou a minha mãe me ajudou, uma porção de gente foi lá para trabalhar com ela, porque eles já estavam trabalhando para ver o que é que dava, mas o trauma foi muito grande, então demoraram uns dias ai, agora quando ela chegou primeira coisa que ela perguntou para mim, como é que está meu filho, por causa da relação com o filho, sempre teve, eu escolhi no meio de uma porção de mulher, quem é que tinha mais afinidade com ele, e era uma loucura, ele também sempre gostou muito da mãe, da situação, a gente tinha penas, porque, tinha que tirar peças do carro, para ela não sair, para ela não dirigir porque a gente tinha medo dela bater com o carro, tudo isso ele via né piorando, vc entende como é que é, agora o problema mais grave desse foi isso de tirar a pessoa fora do corpo, vc ta fazendo tudo, vc não consegue, agora o problema dela era por causa da cabeça, então o caso que eu vejo, um dias desses eu respondi uma pergunta ai na tertúlia sobre isso, uma pessoa que está com alguma coisa alterada dentro do processo neurológico, ela pode superar aquilo fora do corpo ou pode até piorar aquilo, depende da condição, o que é que é, o caso dela, ela não conseguiu nem fora, foi só depois que morreu, e mesmo assim ainda demorou mais de duas semanas até lá para reajustar, com a gente ali ó, dando energia, a situação toda, de modo que cérebro é uma coisa seriíssima, esse processo da Neurociência é bom que eles estudem isso muito mesmo, só agora que descobriram isso, que é o caminho pra isso, agora quando tiver mais essa noção e o domínio de Neurociência, isso vai ajudar muito o nosso processo consciencial parapsíquico aqui, vc entendeu isso ai, que eu quero dizer, vale a pena pensar nisso

P. Prof. Waldo, com relação ao bandeiro, o EM ele chegou a participar também do bandeiro?

W. O EM foi lá muitas vezes comigo, e ficava lá perto, que era um dos que ficava lá junto, e outra coisa, a turma que ajudava ele, também estava tudo lá, agora aparecia muitos esses extraterrestres, esse negócio todo no meio, lá tinha gente de todo lado, eu na ocasião falava isso ai ta parecendo as coisas de ficção científica, sabe aquele negócio do star trek, star wors, que a aparência dos caras era tudo alterado, tinha muitos, as vezes tinha gente bem alteradinha, mas nunca se sabia né, a gente não entrava em mérito de conta daquilo não

P. O Ramatis também aparecia

W. Não, esse povo ai, não, lá não tinha ninguém místico, não tinha ninguém assim, todo mundo que tem conotação oriental, místico, que não entendia nada de desobsessão não podia aparecer lá

P. E aquele médico francês Serge de la Ferrera????

W. Não, tinha muita gente que estava ligado por exemplo o povo da Revolução Francesa, isso tinha, mas gente viva, já liberta, tal, e tinha os amigos do Zéfiro né, que era o meu caso né, tinha um monte deles, gente antiga

P. José Grosso, por exemplo?

W. Não, esse ai parece que já estava ressomado, teve uma época que ele estava preparando para ressomar, mas logo depois ele ressomou, é o cara lá do nordeste.

Arlindo. Waldo o caso lá do bandeiro também vc disse que funcionava para curso intermissivo?

W. Não era bem isso não, o processo nosso tinha relação com curso intermissivo, porque quem estava lá, teve curso intermissivo, ou era professor ou ajudava, ou era aluno de curso intermissivo, mas o problema nosso lá era para trabalhar com a Conscienciologia, durante muito tempo a gente falava em Projeciologia, por isso então, durante muito tempo se estudou muito, pesquisou muito o processo da Projeciologia porque tudo que aquilo ali estava funcionando em alto nível com as conscins, tudo tinha base projeciológica, porque vc tinha que se projetar e ir lá, era tudo projeção assistida....

Arlindo. Quase que só conscins ou era..

W. Não eu já falei aqui, era um percentual pequeno, teve época de comemoração lá dentro, comemoração com o processo extrafísico, tinha milhares de consciências lá, milhares, o negócio era enorme, por isso que eu estou falando, é bem maior que isso aqui, tinha mais espaço, tem umas assembléias da ONU lá era mais ou menos daquele jeito, os troços tudo colorido assim.

Arlindo. Agora eu queria saber a respeito desses ambientes de curso intermissivo, se também se.....

W. Curso intermissivo tem de tudo, tem desde a favela até o palácio, isso ai varia muito, as coisas oscilam, de acordo com as coisas que tem que mostrar, e outra coisa tem faixa de curso intermissivo que os alunos são levados até para outro planeta, a situação......

Arlindo. Curso intermissivo, que eu tenho dúvida, como se realiza o diálogo lá comparando com aqui?

W. É muito individual, é mais do que aqui, aqui está muito de grupo ainda, lá o negócio é muito individualizado

Arlindo. A participação ...do grupo mais....

W. De acordo com o grupo de tarefa, tarefa que é em grupo, mas a individualização é muito séria, a ficha pessoal é que manda no curso intermissivo.

Arlindo. Eu queria saber mais em função deles se pronunciarem no diálogo, sei lá o que for, em relação aqui, lá....

W. Lá a média de comunicação era de acordo com o povo que estava lá, quando tinha muita conscin, sabiam que a comunicação estava muito humana, então era na base de falar, das coisas todas, vc via até as consciexes fazendo caras e bocas, a gente via, muita conscin, eles precisavam de fazer porque senão piora tudo, agora as primeiras reuniões que foram feitas, as pessoas entravam pareciam que elas estavam na Terra, estava tudo igual, depois o negócio começou a virar extrafísico, com o tempo, mas no início parecia tudo da Terra, o ambiente, as coisas, não tinha nada assim avançado, nem nada, então era criado para a pessoa sentir, para sair do onirismo dela, mas ela tinha que entrar dentro de uma coisa que ela tivesse acostumada, agora as últimas reuniões, tinham menos conscins e tudo era mais extrafísico

Arlindo. E o diálogo, transmental, de alto nível, como que é feito, porque várias intervenções sobre ocorrer...

W. O problema lá é o seguinte, os processos didáticos são muito avançados, lá quando eles precisam de mostrar alguma coisa, esse negócio que eles chamam de telão, lá é uma marquete viva, há muitos anos..... eu escrevi sobre isso, marquetes vivas, vc via tudo, as coisas todas, na sua frente, tudo ali para todo mundo, agora ó foi ai que eu quis conversar uma vez, fiz um interrogação, uma pergunta para um amparador, que eu quis saber dele, a minha pergunta foi muito séria, eu quis saber dele o seguinte, qual é a relação que vcs fazem essas exibições assim no ar e tudo são marquetes vivas o negócio tudo vivo ali com o problema das aparições no espaço, o que é que tem que ver com isso?, ele virou para mim e falou assim olha aqui nunca se pode afirmar que não tem relação, porque depende da captação da pessoa, vc sabe o que são as visões dos ares e do espaço, são aquelas clarividências, que vc chega num lugar e vê uma batalha que aconteceu lá 500 anos aquilo ali, do jeito que eu vi o negócio por exemplo, que aconteceu lá em Verona, quantos anos era aquilo, parecia que era mais de 600 anos que a Veroneza mostrou pra mim, então esse processo, os caras chegam num determinado lugar e vê aquela batalha nos ares, no espaço, ficou o processo, então é necessário ver o que é que é aquilo, então eu fui perguntar para a consciex, eu falei assim, que é que tem essa...............com a outra de lá, porque tudo é um problema do morfopensene né, então ela falou assim ó a gente nunca pode dizer que não tem relação, pode ser que tenha, mas isso não explicou nada também né, foi ai que...........rapidinho, mas pelo menos eu vi que tem sua relação, e a minha pergunta foi muito inteligente e adequada para a situação, ele mesmo falou, não vc tem razão de pensar, tem uns livros ai na holoteca que falam sobre as visões grandiosas no espaço, no ar, que é um tipo de clarividência que as pessoas tem.... Mas agora lá tem, os caras lá tem um livro específico só sobre isso, que ele andou estudando.

Arlindo. Agora a ultima coisa o ambiente de bandeiro é um morfopensene, eles fazem aquilo na hora assim...

W. Ah faz, eles tem facilidade pra isso né, são uns caras melhores do que aquele meu amigo lá o Kondor C?????, o tal que mexia, que eram amigo do Kondor C?????, que era outro que mexia com trem???????, entende como é que é, esse também era bom, ele plasmava tudo, agora por exemplo a Veroneza é boa nisso, ela é ótima nessa estória. Agora gente outra pergunta

P. Pode se fazer EV em qualquer posição, tempo ou lugar? O EV ele é mais imaginativo, concentrativo ou....................

W. Não é nada disso, o EV é mais energético, que besteira é essa, não tem nada a ver com isso, o problema é energético, ele faz, é energia que vc está mexendo com ele, então vc, concentra a sua vontade na energia e movimenta, isso é que é. Agora pode-se fazer o EV em qualquer lugar sim, depende da pessoa e do gabarito que ela tem pra fazer.

P. Qual era o pensene que o professor tinha no momento que queria ir ao bandeiro?

W. Eu começava a pensar lá no local, mas primeiro eu tinha que sair do corpo e deixar meu corpo numa posição boa, as vezes eu fazia isso três vezes, saia, tornava a voltar, ia, tornar a voltar, a hora que eu via, não, ahh ta tudo bem, agora eu posso ir, ai eu concentrava, dali a pouco eu chegava lá.

P. E qual o pensene que o sr. tem para ir a Interlúdio?

W. A Interlúdio só vou lá com assistência, porque atualmente eu não posso estar fazendo as minhas estripulias fora do corpo, eles não permitem por causa do meu serviço, e eu tratei isso com eles que eu não posso estar mexendo muito, porque senão, agora eu tenho uma leve impressão que eles tem medo que eu vire consciex sem mais nem menos, não tem nada.

P. Se puder explique a suas nuanças desses pensenes

W. O problema todo é o seguinte, na questão lá do bandeiro, quando a gente ia era um processo de vc pensar e materializar na tela mental sua, o local, a hora que estava tudo aquilo tranqüilo, vc fixava, vc aparecia lá, isso é o processo de consciex, qualquer consciex lúcida é capaz de fazer uma coisa dessa, se ela estiver, assim totalmente solta, ela não pode estar preocupada, não pode ter ansiedade, é tudo com tranqüilidade, qualquer um faz isso, agora na questão do Interlúdio são as projeções assistidas que a gente deixa que eles é que designam o destino da gente, eles orientam a situação, então a gente não comanda mais isso, num caso desse não adianta mais nada, as vezes eu posso até ter vontade de ir lá, mas eu tiro isso, não quero saber, deixa, agora com o tempo a gente pode guardar as coisas né, o dia que eu for lá eu mato todas as charadas que eu acumulei, tudo aquilo que eu deixei eu vou lá e vou ver com calma, tem umas coisas que eu quero ver com calma, em matéria de relação com a Biologia Humana, na Interlúdio, o que é que tem disso, se tem alguma relação, eu quero saber também se tem gente que lá hoje qual o percentual de pessoas que não dorme também, isso para mim interessa, por causa das minhas coisas, que meus horários, aquele negócio do turno mentalsomático tal, entende, eu pra mim a Interlúdio é diferente, tem umas coisas lá mais brava.

Roberto. Na Fatologia, na segunda linha, vc fala, o megatrafor insuspeito; a rigor o megatrafor ele vai estar funcional, por ser megatrafor, de alguma forma ele vai aparecer

W. Não ele é vai aparecer um pedacinho, mas ele é deste tamanho (grande) ele é insuspeito, o que é então, é o problema do volume, a dimensão, o conteúdo, a representação da estrutura, entendeu, uma coisa é vc, eu desconfio que a minha memória seja até acima da média, mas vc ainda não viu o alcance real da sua memória, vc não pois aquilo para funcionar direito, muita gente ai é assim, estou falando memória que é uma das coisas mais sérias que nós precisamos ter e é um trafor

Roberto. Porque a...............foi desenvolvido para ser megatrafor

W. Ele foi, mas como foi na consciex e não na conscin, nem no cérebro, foi no paracérebro, mas nós não no cérebro

Roberto. Agora, vc consideraria que de fator mais relevante.................

W. o insuspeito é o seguinte, a hora que a pessoa começa a pesquisar uma segunda vocação, ela pode descobrir isso de uma hora para outra, ela vai começar a fazer o levantamento, gente, há gente muito despriorizada na vida, uma das coisas que tem mais, qual é um dos maiores gaps trafais do cientista convencional é despriorização, agora veja se ele que faz ciência, que pesquisa, que indaga, que investiga o piolho do piolho, que quer saber de tudo, eles não tem prioridade, agora pensa bem no resto, como é que não fica. Nós estávamos falando do bandeiro, várias das pessoas que as vezes eu mesmo queria que fosse lá, que aquilo não era por causa do meu interesse particular ou minha afetividade, amizade da pessoa, nada disso não, é que poderia ajudar eu vendo a geopolítica dos processos com os anos, vc está entendendo, então eu sabia, fulano que ta ai, a fulana que ta lá, isso ai pode me ajudar, tal e tal, a gente então falava assim não tem jeito de, vamos dar um jeito de ajudar, não adiantava, a pessoa não priorizava aquilo, teve gente que eu insinuei tudo o que vc pensar, quando a pessoa me visitava lá no Rio eu falava assim escuta não tem jeito de vc fazer uma espécie de exercício durante uma temporada, de vc sair do corpo com lucidez para manter a sua memória, se vc cuidar disso uma temporada, se vc se dedicar nisso algum tempo, vc mais tarde vai me ajudar com isso, eu falava o que era, não adiantou nada, eu não vi êxito em nada das tentativas que eu tentei, nada, então por ai vc vê como é que é, agora gente vcs já viram que está o A e o B né, está funcionando, de modo que vcs são do B, aqui são os bestas, ali são os asnos, é isso? Risos, sabe que isso que era da minha aula, eles falaram isso para mim, vamos dividir isso aqui, A e B, todo mundo....., ai ficava os asnos de um lado os bestas do outro, risos, não, foi eu que sugeri, porque era o que eles faziam comigo, risos, sabe umas aulas, no ginásio eles faziam isso, vcs nunca viram isso na escola não? O A e o B são os asnos e os bestas, risos, agora tem gente que ainda falar pior né, eles falam o bestiário, vcs estão entendendo, risos, então são todos extraterrestres, risos

Roberto. Só para fechar, em relação a genética, a mesologia, o que você consideraria de mais, independe... o que é que elas inibem nesse sentido do megatrafor insuspeito

W. ..... o megatrafor insuspeito que ainda não veio.........................a maioria diz respeito aos atributos conscienciais da pessoa, olha qual é o atributo da pessoa desses bravos que estão faltando, é só ela pegar, cadê os 20 (20 Megaatributos Propulsores da Evolução), lá na entrada, examinar ali, algum daqueles que a pessoa acha que está muito fraca, porque vê o que é que tem, por que as vezes ela tem, que ela não se despertou para aquilo, está adormecido, tem que começar a desenvolver, agora quando a pessoa estuda esse negócio da segunda vocação, eu sei porque isso já aconteceu com muitas pessoas, a pessoa descobre aquilo, entende é como se ganhasse um prêmio, vale a pena, entende?

Oswaldo. Professor, a segunda vocação pode ter sido uma primeira vocação, ou uma atividade muito bem desenvolvida em outras vidas?

W. Ele pode ser de vidas até antigas, mas não é só assim não, as vezes por exemplo pode ser uma coisa que está sepultado para a pessoa há 5 séculos, várias vidas, essas coisas tem, Oswaldo, nós somos consciências muito complexas, é muita repartição dentro do nosso microuniverso consciencial, nem tudo a pessoa usa não, essa polivalência como eu falo, ele é muito maior do que a gente pensa, então o negócio é, a gente tem que pensar nisso, sabe como é que é? Agora ó aqui não, aqui são os ........... e aqui são a beleza máxima, ta certo, isso agora para ajudar, a gente morde e assopra.

P. página 12, segunda linha, as duas primeiras vocações empregadas, ao mesmo tempo, pela conscin autoconsciente versátil. Vc pode dar um exemplo prático, um exemplo concreto disso?

W. Por exemplo aquela pessoa que é o nosso amigo Houaiss, o homem era fora de série em matéria de linguagem, linguística, Fisiologia e era um grande mestre cuca, ele era doutor na culinária, aquele, de um ele fez o hobby no outro ele trabalhou, mas ele gostava mais da cozinha, sai dessa, estou dando um exemplo que é clássico, que todo mundo sabe disso, outra coisa, eu sempre condenei isso, agora eu encontrei com ele, não falei nada disso não, respeitei por causa da idade dele, aquela coisa.

Eu queria um exemplo onde as duas coisas convergiam em favor da proéxis

P. Pois é, quase sempre as pessoas fazem a convergência do hobby que é uma segunda vocação, para trabalhar junto com a profissão dele, entende como é que é, agora eu vi isso muito cedo, e isso sempre me chamou a atenção, nos estudos da superdotação isso é um dos pontos básicos, para a gente ver quais são as tendências, outras coisas mais sérias que tem que se estudar, a pessoa superdotada é o seguinte, ela é superdotada em que, agora vamos ver qual é a segunda superdotação, quase sempre tem, o problema todo é que a maioria tem, ninguém tem um megatrafor só, ele pode ter mais de um ou trafor, tem mais de um, todo mundo tem, então precisa de ver aquele que pintou, aquele que óbvio, então esse negócio que eu estou falando segunda vocação, antes de vcs nunca nem no extrafisico pensarem nisso, é verdade ou não é, tem muita gente ai, que nunca nem pensou nisso, agora veja vc por exemplo lá, que vergonha, vc que mexe com essas coisa tudo, nunca pensou num negócio desse, pois é ta na hora de pensar o negócio é muito sério, agora o que é que se passa, porque é que é importante também a segunda vocação, tem muita coisa eu posso escrever aqui que eu não coloquei, para não assustar o passarinho, tem que ir devagar, é o problema da interrelação fazendo sinergismo, uma primeira vocação, se descobre a segunda aquilo se junta dá uma terceira condição com muito mais potencialização, então isso tudo é vc que tem que estudar, então, as pessoas, porque elas não pensam na segunda vocação, quer que eu fale porque, porque ela acha que ela é o máximo naquilo, que não precisa ter mais nada, é o orgulho, é a vaidade, é o processo da pessoa que se exalta, ela está tão azultante dentro da condição dela que, não precisa ter mais nada, agora com isso ela piora a própria personalidade

P. ninguém quer ser o coringa né, aquilo vem, desperta várias coisas, mas o cara tem que sair um pouco da pose, faz tudo né

W. A vida humana é desse jeito, a gente tem que estudar isso ai, então a segunda vocação, - vcs estão vendo o papel, a função que isso exerce dentro do processo erudito nosso.

Cristiane. Só fazer uma retificação, parece que mais cedo, vc comentou das pontuações e vc perguntou sobre o número de pessoas em Foz, estava 542 pessoas e aí eu coloquei 553 pessoas e ficou faltando os pais do prof. Antonio então são 555, já corrigi

W. Então vamos acertar, ah sim eles chegaram agora, mas olha tem mais gente, essa semana, vieram uns lá e eu falei para te procurar, eles nem sabiam quem é vc, quando chega aqui que não conhece a Cristiane, é porque tem gente nova ai, risos, porque tudo a gente dá a dica para falar com ela. Agora gente outra pergunta aqui, deixa eu aproveitar.

P. quais são as coisas mais sérias que uma conscin ainda na idade preparatória da vida precisa resolver para poder começar a prática da tenepes?

Olha aqui é melhor o Paskulin, ele não está ai hoje, tem que ir lá na Assinvéxis para a turma ver o que é que eles estão estudando lá, como é que é, a coisa mais séria que eu acho é freqüentar os cursos para dominar o EV, eu acho que é a melhor coisa que tem, nessa idade ai precisa disso, eu acho que com 7 anos, uma criança já consegue dominar o problema da energia, isso tudo eu já fiz experiências em muitas crianças, e deu certo, com 7 anos já é um período adequado para começar a dominar isso, de modo que na fase preparatória, 7 anos, EV, para começar, é uma saída da resposta aqui.

P. Prof. Waldo, queria fazer uma pergunta, quando foi há um ano atrás quando foi apresentado o projeto aqui do Tertuliarium, foi a primeira vez que o sr. mencionou a questão do bandeiro né, porque é que não foi falado antes?

W. Porque senão vcs iam querer fazer um negócio estupefaciante, vcs sabem se eu fosse falar, vou falar aquele negócio das grandes assembléias, que é o contrário do que está aqui, invés da pessoa sentar assim ela ia sentar com uma mesa na frente, não ia ter nada disso não, ai seria mesa, mas isso nós poderíamos fazer, mas para 200 pessoas, mas não podia fazer assim o total que está aqui com 400, ia ficar muito maior também, porque os intervalos tinham que ser maiores, então era mesa para todo mundo, eu não quiz falar nada disso

P. Pra não influenciar no caso, e a quanto tempo o sr. teve ou tem contato, quando foi a primeira vez que o sr. teve contato com o bandeiro

W. O bandeiro vem da década de 70, 60 para 70, entende, agora eles criaram mesmo, funcionou bem na década de 70, agora ele foi desativado em 85 para 86, foi quando eu comecei a lançar o Projeciologia, que ai já não tinha mais esperança de mais nada, a preparação já tinha sido feita, tudo já tinha sido feito, agora o melhor da estória, vcs sabem que durante o bandeiro, não tinha gente que não podia ser tirado do corpo que era muito jovem, não dava certo, eles achavam que ia perturbar a puberdade da pessoa, uma porção de coisas, então muita gente, não pode aparecer lá, por isso que eu ficava de olho no grinvéxis, para ver quem é que ia aparecer, tem gente que estava lá, tem um rapaz que apareceu uma vez fazendo us projetos para fazer a conscin conscienciológica que era do povo do bandeiro, teve um outro do norte que era gente do bandeiro, e outra coisa era gente que queria que fosse lá, vc está entendendo aquilo foi, agora eu sabia por causa do processo extrafísico, outra coisa que eu quero dizer para vocês, estou abrindo o jogo hoje, é o processo do, sabe, do nosso amigo Zéfiro, muitas destas pessoas eu ia com eles para ajudar a sair do corpo, tirar do corpo, eu chegava lá e via, na minha condição de conscin eu dava energia que as vezes era melhor para fazer a interface, para tirar, então é muita gente desse povo que eu conheci, que não apareceu, a maioria dava para trás, então o que eu acho é o seguinte na projeção assistida é coisa muito séria e dá muito trabalho, tanto para o amparador, quanto para a pessoa que sai do corpo ela tem que estar muito predisposta para fazer isso, não é fácil não, então a vida humana gente é terrível, ela é muito exigente, a concretude da matéria, muito exigente

P. Então explica mais pouquinho mais, ele ficou então numa época específica

W. O bandeiro foi, e eles falaram isso aqui é efêmero, nós vamos fazer uma temporada

P. E o foco principal, essencial dele, qual que era exatamente

O foco principal era a questão do morfopensene para ajudar a gente, quando eles foram criar, eles me tiraram do corpo e a gente decidiu as coisas tudo em conjunto, foi na ocasião que eu fui perguntar se o Carlô??????.ia entrar para trabalhar na estória, eles falaram, não aqui não dá tem que ser gente de mais alto gabarito, mais competente, o nível é outro

Carlô??????.era meu amigo que mexe com isso eu até vi fora do corpo junto com ele essas coisas, era o homem da locomotiva de Monte Carmelo que ele era considerado doido e ele era uma fera, foi ele que teve contato com a minha mãe que a minha mãe também aprendeu a mexer com o processo, antes dela renascer, agora né que eu estou falando, então eu estou abrindo o jogo pra vc dos bastidores dessa situação das coisas da Conscienciologia, é uma saída, agora o que eu vejo é isso, a gente está materializando as caricaturas que são simulacros???? das coisas todas do curso intermissivo, esse aqui é bem já dentro das coordenadas, por isso que eu quis colocar, lá fora que é o primeiro Argumentarium do Planeta, do ponto de vista que a gente vê, não tem nada mesmo assim não, desse jeitinho botininho, com todo essa infraestrutura, eu não lembro de nada não

Adélio: Professor, estou relendo o Projeções da Consciência, pela enéssima vez e a gente consegue perceber agora que tem mais intimidade nas tertúlias, vários detalhezinhos ali

W. Vc está entendo mais agora o que eu escrevi né?

Adélio: ele tem tantos detalhes como tinha também no Cristo espera por ti, em alguns casos né, valeria a pena dar uma aprofundada

W. Vale a pena na questão exrrafísica do Cristo espera por ti é bom vc ver, vc vai clarear mais também, agora ó precisa de ver aquilo que está falando lá das quadrelas??? do jardim, do Cristo espera por ti, o povo ainda não entendeu o que é aquilo, o Osmar também não estudou aquilo, porque o Osmar nem queria estudar a coisa extrafísica, falava que era muito gongólico,

Adélio: no caso das projeções da consciência, valeria a pena pegar os detalhes intrínsecos e dar uma aprofundada ou o sr.acha que aquilo ali não era tão marcante assim

W. Marca todo o Projeções da Consciência tudo o que diz respeito a extrafisicalidade do ponto de vista da Parageografia e compara com o Cristo espera por ti, Parageografia, se são consciexes que estão falando, qualquer coisa não interessa, interessa o seguinte, qual o ambiente, qual o holopensene, qual atmosfera, qual cenário extrafísico, isso que é a coisa mais séria, extafisicalidade, Geopolítica, vc aí vai começar a entender mais, outra coisa, depois que vc ler os dois livros, vc pega o Projeciologia e vai ver, agora observa que tem alguns capítulos do Projeciologia, lá no Projeciologia tem os capítulos teóricos, lá no Projeciologia ta falando a parte teórica da coisa, a filosofia do processo, a estrutura da ideia, vc vai ver lá

Adélio: Porque ambos parecem livrinhos pequenos e mais básicos na real

W. Tudo.............................do dr................., todos dois ai que nós estamos falando, esses pequenos, são terríveis, o Projeções da Consciência, tem coisa escrita que até hoje ninguém analisou ainda, mas aquele lá eu sei porque quem escreveu fui eu né, aquele lá ninguém.......foi só o Tao Mao que me ajudou nas coisas, um ou outro assim, mas fui eu mesmo, e eu sei o que eu passei ali, outra coisa, não era de escrever, era não escrever, a coisa mais difícil do Projeções da Consciência era o que eu não podia escrever

Adélio: Porque ali o sr. coloca só pedacinhos de muitas coisas

W. Tem coisa ali do arco da velha, começa alguns lá que eu estou falando que apareceu umas pessoas que tinha umas manchas como se tivesse com câncer, ih, se eu fosse explicar o que é que eu vi daquilo, não é fácil, tem lugar lá que eu falo o processo da Parageografia extrafísica perto da Baratrosfera, o que é que tem, bolas, aquilo lá eu sou capaz de fazer um tratato só sobre aquilo, eu lembro de tudo, porque aquilo me deu trabalho demais, agora isso tudo me ajudou a entender as coisas oportunamente.

Adélio: Uma hora delas talvez fosse importante, uma heterocrítica, né, mais direto deste livro, mais para aprofundar ele, nos detalhes...

W. Tem gente que, se nós sustentarmos aqui o Tertuliarium com o tempo a maioria aqui vai voltar a ler esses livros com outros olhos, ai vai ter paraolhos, risos, vão ler com paraolhos, a coisa vai ficar diferente, agora é duro né, porque a matéria escrita, o grafismo, a coisa grafada, o texto não muda, as palavras são sempre as mesmas, mas o problema é que cada contexto é diferente do outro, uma palavra num local, ela muda toda, é esse artigo aqui que eu estava mostrando esses escritores né, porque eles mudam a língua, o povo custa a entender isso, agora o que eu tenho visto das dificuldades que a turma tem para me entender aqui é essa diversificação das abordagens que eu faço, usando a forma, isso ai é difícil, isso o que eu falo por exemplo, Somática e Somatologia, vcs estão entendendo, somaticidade, o povo tem dificuldade com isso, todo mundo quer entender uma coisinha só e acha que a cabeça já está cheia, não fala mais, porque eu não tenho mais espaço, não é assim? dá uma pena, agora veja quem vai muito a Holoteca acaba me entendendo, porque é que eu mando todo mundo ir para a Holoteca, mas não adianta, não adianta, só mandar, não adianta, mandar que eu estou falando, ordem, vc vai lá eu vou lá para ver se vc está lá, mas não adianta só isso, precisa de mais coisa, entende, a pessoa tem que se dedicar, ela gostar, o problema todo gente é motivação, o que eu tenho feito a minha vida inteira, nesses últimas 4 décadas é fazer a motivação intelectual do povo, mas não adianta nada, e outra coisa, como me combatiam, vc lembra? Não, mexer com o processo da cabeça é fácil, todo mundo gosta, isso ai é bom, eu quero ver trabalhar no barro, tirar o sapato, lembra dessa conversa aqui, aqui nesse lugar, aqui, eu é que sei o que a gente passou por ai é ou não é, custava sair dessa, mas agora veja, numa construção, agora vamos falar aqui com o arquiteto, quais são os primeiros profissionais que aparecem? São os operários que apareceram, cadê o nosso chefe, está aqui, lembra dos operários? Falta também o Celso, ele não está ai, senão também eu ia perguntar para ele a mesma coisa, tinha que vir os operários, entende, agora a turma se batia, outra coisa eu fui falando, uma vez quase me bateram, vc lembra? outra coisa, eu fui falar em flor uma vez, quase me bateram, vc lembra? não, não pode esse negócio de plantar flor, não pode pensar nisso, que loucura, que não sei o que, risos, vcs sofreram com isso, eu sofri, agora é engraçado né, com a situação toda, agora era a época das codornas, depois elas foram embora, quando aqui começou a movimentar, nunca mais eu vi codorna aparecer, agora elas eram chatas, as codornas me assustavam demais, eu ia descendo ai no meio do mato, dai a pouco ela levantava vôo aquele negócio fazia uma barulhada, brrrum, eu levava aquele susto, coração disparava, e as vezes era só duas codornas, no meio lá, no caminho nosso.

Arlindo. o Waldo essa questãoda Parageografia, vc podia explicar melhor na questão do Projeções da Consciência e Cristo espera por ti

W. na Parageografia ele vai começar a juntar, uma pessoa que ler os dois livros, ela vai começar uma coisa com a outra, primeira coisa que ele vai perceber é a diferença de nível, um lugar que tem o que que a Barastrosfera que a gente fala, e o que é que é uma comunex mais avançada, e ele vai ver também, as manifestações que ocorrem dentro desses cenários, agora o Cristo espera por ti, vale a pena ver, porque ele é mais, vamos dizer cinemascópico.

Arlindo. agora muita coisa do Cristo espera por ti há coisas que também está na Projeções da Consciência, mesmo fato, sei lá

W. não, tem algumas coisas né, uma relação ou outra tem sim, por causa do processo extrafísico, isto tem, agora vc tem que ver, é que no Projeções da Consciência, tem muita mudança de cenário, tem coisa lá para pesquisar, na verdade lá até insinua certas coisas do bandeiro né, aquelas reuniões que eles fazem que tudo era recorrência dos processos extrafísicos, tem um local lá que tem o mapa da cidade que no início parecia um carangueijo pra mim, eu sempre olhava lá, parecia um carangueijo, e eles estavam fazendo assistência lá.

Adélio. agora esses relatosdali são depois do bandeiro de certa forma

W. são, mas é que tinha muita relação né, eu procurava ajustar minhas coisas como unidade de medida parageográfica, parapolítica, cosmoética, de discernimento, intelectual, tudo isso eu sempre usei, por isso é que eu guardo as coisas todas e anoto tudo, o povo ainda não sabe usar os registros que fazem das leituras, entende, ele tem que coordenar isso, outra coisa a hora que vc faz o registro, vc vai ajudar também a sua memória, vc vai ajudar o seu coloquialismo, a confubulação ela vai ficar enriquecida com aquilo que vc lembra, vc não está vendo eu começo a falar um negócio aqui, vem uma porção de coisas na minha cabeça, eu falei sobre a aporia, sobre...............

tudo isso ai de uma hora para outra, veja isso ai não é, onde é que vcs ouviram falar isso, não tem em parte nenhuma, mas é por causa da visão de conjunto do processo

Adélio. porque ali tambémo sr. comenta muito os ambientes, relações suas também com essas conscins e consciexes

W.agora uma coisa é aquilo que eu estou expondo como uma pessoa conscin que se projetou e outra é na questão do nosso amigo Balzac escrevendo o processo extrafísico segundo ele, e ele queria mostrar umaa coisas que nunca mostrou, quer dizer no início ele não sentia nem muita vontade para estar escrevendo, ele achava que era maior que aquilo que era capaz, porque todos os livros que ele escreveu não tinha nada disso, mesmo aqueles de imaginação, os contos droláticos???? as coisas todas dele, nunca teve isso, ele me falou isso na ocasião.

Adélio. só uma pergunta voltada ao bandeiro, a proximidade do ambiente intrafísico com o bandeiro era acima de onde, ou não havia essa relação?

W. não, tudo é dentro desse processo nosso aqui dos 10 km,

Adélio. próximo ao Rio de Janeiro, São Paulo,..

W.era próximo, mais ou menos próximo daqui, agora isso muito antes da gente vir para cá, nós viemos para cá em 1985,o negócio lá é da época de 60, 70, agora essa área toda aqui já era minha conhecida né, e outra coisa aquele período que eu comecei a fazer muita viagem eu vinha muito aqui para o Sul, o tal médico.....foi tudo aqui do Sul, tem um monte de coisas que aconteceu tudo aqui no Sul, entende?

Adélio.então o Interlúdio é aqui também, de certa forma por causa desse movimento todo

W. foi a hora que eles deciram depois, isso ai foi determinado mais tarde, que ainda não havia, agora tudo isso é o rererso??? vc sabe o que é o rererso???, são os ensaios, vc faz aquelas coisas, vai indo, as coisas vão caminhando com o tempo aquilo se expande, agora eles tem previsão das coisas e.. muito, o que eu vejo é o seguinte consciexes avançadas, evoluidas que tenha noção do processo evolutivo elas desperdiçam mais do que a gente, agora vê se me entendem, olha só, não há anticosmoética nisso, elas desperdiçam porque elas tem mais bagagem do que nós, todo plano que ela vai fazer, ela tem muito mais do que nós temos, então a maioria que não é aproveitada é muito desperdício, o percentual é sempre pequeno, eu falava com o Tao Mao, eu falava assim: daqui quantos milênios que vai chegar no 51, aquilo que eu falo com o Antônio 51%, quando é que vai aparecer uma consciex dessas tão lúcida assim que a gente vai usar 51% de tudo o que está ai na planificação dela, Tao Mao falou ai eu não posso dar palpite, porque Tao Mao era.... olhava o negócio de energia, eu lembro que, eu certas coisas eu tratava com ele de igual para igual, como se a gente fosse........como diz o americano que chama né é o .......vc está entendendo, era de casa, vc está entendendo, então eu tratava com ele, ele falava assim isso ai é difícil, então por isso que eu falo tem muito mais desperdício com eles do que conosco, mas não há anticosmoética

P. o processo do bandeiro além do Tao Mao quais os outros amparadores que estavam mais ligados a esse trabalho?

W. é tirar e levar os outros, as consciexes, o que dava mais trabalho no bandeiro era isso, fazer as projeções assistidas, era o mais difícil

P. quais os amparadores estavam mais associados

W. eram vários desses ai, ......que mexia mais comigo e com as coisas todas, mas tem vários deles, agora muitas coisas eram devido o Enumerador, quando dizia respeito os negócios do bandeiro, muita coisa o Enumerador que supervisionava isso, tudo, na minha vida, minhas coisas, que estamos fazendo, porque ele é que estava vendo, então o Enumerador é que me ajuda mais nas questões de texto, Tao Mao as vezes ajudava, mas era o Enumerador que eu sigo as coisas baseado nele, muitas coisas, então lá ele influi demais no meu trabalho né, porque a gente ainda estava, nós estavamos concluindo, a desativação do bandeiro foi praticamente a cereja do bolo, para acabar com o negócio, foi ai que a coisa deu certo, agora é duro a gente pensar que isso já tem 22 anos praticamente 23 anos

P. professor falou hoje para algumas consciências qualquer deficiência, qualquer fracasso é muito relativo, podia aprofundar isso

W. não, eu estou falando é a consciência avançada, que vc.., pelo seguinte ela tem tanta bagagem que, tanta capacidade de ver, o problema da panorâmica dela é tão extensiva e tão ampla, vc está entendendo que ali ela tem não é só o plano alpha, betha não ela tem todo o abecedário mais do que o grego, agora com tudo ali a vontade, mas não adianta, então há muita coisa excessiva, então o que a gente nota é o seguinte, quanto mais avançada a comunex que vc vai, mais desperdício tem com respeito a vc, chega num certo ponto que não adianta nem vc ir lá, não adianta, isso não é para mim, não dá, então vc vai chegar lá e vai ficar chupando dedo, tudo quanto é dedo seu, isto é besteira, então o problema nosso é ficar adequado naquele nível que nós podemos deslanchar dalí, é dalí que a gente vai incentivar, vai potencializar o trabalho, isso que é a coisa séria, agora é tanta gente que faz o contrário, ela quer fazer regressão, ou estão estacionados já regrediram, nem estão sabendo, então veja a hora que eu sou veemente em determinados pontos eu tenho a minha razão, me perdoa, mas eu tenho razão, não adianta me combater, vc está entendendo, com essas veemências, gente sério isso, a gente tem que ponderar, como é que vai fazer.

P. professor falou que alguns colegas aqui hoje, estiveram lá, o sr. poderia falar, como foi falado do pombal

não vou mexer em nada, deixa pra lá, mais tarde vcs mesmo vão lembrar, vcs vão ter retrocognição, vc vai ver uma das coisas que eu mais falo aqui nesse... é retrocognição né, o dia que a retrocognição aparecer na cabeça de alguns ai, eles vão ver isso, vão começar a me entender muito mais, eu já falei isso ai, uma das coisas é o bandeiro.

P. Professor Waldo, no Projeções da Consciência e nos livros que vc escreveu eu nunca vi o sr. falar sobre as consciências assim que estão tão deformadas, nas colônias, no umbral, por exemplo em forma de cavalo, forma de

W. eu falo isso, as pessoas deformada por causa de explosão, por causa de câncer, por causa de acidente, eu falo isso lá, o psicossoma, não muda, a pessoa ficou daquela forma, pra mudar tem que ter autoconsciência e é a pessoa que faz isso, vc não pode chegar lá e querer que ele mude, vc não consegue, entende, vc já pensou eu chegar para vc e começar a mudar vc e transformar vc numa mulher, vc não vai querer, vc está entendendo, é a mesma coisa, não dá para fazer essa deformação desse nível

P. mas a deformação dessa consciência quando ela vai no caso....

W. ela depois ela começa a ter lucidez, a lucidez dela faz o que bem entende com a forma, o psicossoma é autotransfigurável, mas ela não sabe disso, pensa bem, tem cara que chega com o psicossoma e ele não admite a volitação, não meu corpo não voa, eu não vou fazer isso, eu caio se eu for fazer, tem umas coisas, não tem jeito, gente esse negócio de bitola, não é fácil, a coisa é muita mais séria do que a gente pensa, hoje mesmo eu estava conversando com uma pessoa, ela estava usando uma expressão em inglês nero may???? quem é nero may???? não tem jeito, eu estava conversando agora na hora do almoço com o meu filho, ele disse assim papai ele não adianta nero may????, não perca tempo com ele, por que eu conheço a peça, ele tem razão, se é nero may???? não tem saída, como é que é vai, vc não pode chegar lá e alargar aquilo tudo, a cabeça da pessoa, tirar, ampliar, sair da bitola, é um problema, se aqui é assim , vc pensa bem com respeito ao extrafísico, ninguém muda, a pessoa dessoma ela continua ser aquilo que ela é, não é isso?

P. mas houve uma regressão

da consciência ou não

W. não é ela mesma, ela é aquilo, olha tem gente que já falava isso desde o Centro da Consciência Contínua, depois no IIPC, falava assim ó, tem gente que eu conheço que é melhor não dessomar, que a vida que a pessoa tem aqui, é melhor do que a que ela vai ter lá, porque a ficha está tão carregada, que vai ter que enfrentar aquilo tudo, a vida vai ser diferente, agora a pessoa está pensando que vai dessomar, vai ter um SPA, ela vai ficar é eSPAntada com tudo que ela vai, risos, o negócio não é fácil, então é o eSPAnto, não é fácil, vc está entendendo. Agora gente aqui outra pergunta.

P. existe proéxis extrafísica, concomitante ao desenrolar da proéxis intrafísica

W. da mesma pessoa não, existe programações extrafísicas dos amparadores, do trabalho que tem, mas não tem nada que ver com a proéxis não, agora o que existe é o seguinte, as pessoas se preparam para ter proéxis aqui, mas não é bem, proéxis é programação existencial intrafísica, fim de papo.

P. o que a pessoa deve ponderar na hora de escolher a sua profissão, e na hora de trabalhar com a segunda vocação?

W. olha eu sempre falo a mesma coisa, se aquilo não pode mudar, daqui mil anos eu vou repetir, o que eu falo é o seguinte, vê o que é que vc pode fazer com a sua profissão ou com a sua segunda vocação, que vc pode ajudar mais os outros, se a sua interassistencialidade aumenta é o ideal, isso vai melhorar a sua ficha evolutiva e vai fazer vc crescer mais rapidamente, de modo que, é ver se vc consegue sair do seu egão, tudo o que faz vc sair do seu egão em favor dos outros é positivo, eu vivo falando isso aqui de diversos modos, sempre a mesma coisa, vcs já viram, porque não tem outro jeito, o povo quer que eu arranje outra coisa né, mas não dá, não dá para mexer com poesia, fazer poema sobre..... nada disso.

P. que tema podemos estudar nas autopesquisas sobre a questão de nos sentirmos incomodados, quando somos ridicularizados por terceiros durante uma assistência

W. a primeira coisa é cair na gargalhada e bater palmas, é isso que é o caminho, a gente deve no ridiculo, ser mais ridículo ainda, querem trazer vc em bobo da corte, seja bobo da corte, falando a verdade para o rei, essa que é a técnica, vc vê mais inteligência do que isso?, esse é o caminho, de modo que quanta gente aqui, que eu já estive falando seja ridículo, deixa de ser besta, faz uma força, vê se vc vai errar um pouco, mas vc vai aprender acertar, mas tem que meter os peitos, tem que ter um pouco de ousadia, tem que ter um pouco de valentia, no caso é mais coragem, né, é preciso ter coragem, então é muito importante isso.

P. Atualmente quais são os amparadores que estão mais próximos do professor? o Tao Mao está ressomado

olha, está, Tao Mao está ressomado na China, agora o que é que se passa, atualmente quem está mais próximo do professor esses dias aqui, quer dizer dos professores todos é a Rose Garden e o Enumerador, esses é que estão mais próximos da gente, agora a Rose Garden que olhou essas coisas todas aqui no início, vcs sabem, quando o nosso amigo Magister chegou aqui eu vi com quem ele foi conversar, foi com a Rose Garden, o processo de hierárquia extrafísica é mais sério do que a gente pensa, o povo não dá muito valor para isso não, mas as pessoas são muito mais respeitadas, quer dizer as consciências são muito mais respeitadas extrafisicamente, o gabarito é dado pra quem tem valor, entende como é que é, então as coisas são muito mais reais, agora a pessoa não tem uma função, ela não está exercendo aquilo, ela tem que ser ouvida, ela não pode ser desautorizada, eu vejo isso por todo lado, entende, todo lado que a gente vai extrafisicamente, vc vê um processo desse, agora eu acho isso fora de série, acho isso muito positivo, e é uma lição para a gente, eu sempre observo isso em todo o lado, por isso que eu sou aquela pessoa que não sou tão curioso, tão bisbilhoteiro, entendeu, a gente deixa de ser bisbilhoteiro, não sou aquela pessoa que o negócio lá no Rio a minha mulher não tolera isso, mas ela não falava nada, porque a pessoa chegava, eu levava em casa, ela via a minha mesa com as coisas todas, ela começava a olhar, ele abria a gaveta, ela falava assim essa pessoa não pode confiar, o Alemão olha muito isso, que é o bisbilhoteiro, e tem essas coisas vc sabe, agora lá em casa era fácil de a gente ver isso, vc saia daqui para pegar um café para trazer para a pessoa, pronto, vc já sabia tudo, e como eu tenho tudo arrumado, a gente via logo, entende, agora a minha mulher falava assim ó cuidado, vc não pode confiar, veja o que que é, vc sabe aquela estória do gibi né, o cara colocou debaixo da camisa, na barriga, o negócio não é fácil.

Rosa Nader. Antes de eu perguntar, eu queria retificar que eu falei para o sr. que eu confirmava 40 logias, mas tem 41 logias

W. ah tem 41, vc achou aonde mais?

Rosa Nader. é dentro da Taxologia, tem Tecnologia, que eu não contei. Agora o que eu queria perguntar é uma curiosidade, assim ó, o sr. falou, voltando para o bandeiro ainda né, que o sr. tirava as pessoas do corpo, era alguma marca pensênica que essas pessoas tinham, algum tipo de... qual o algoritmo que o sr. usava, que os amparadores usavam para identificar essas pessoas no meio de tudo

W. que pudesse ir lá? pela função que ela pudia exercer, pelo gabarito dela

Rosa Nader. mas olha só as pessoas ressomaram que esqueceram

W. passaram pelo restringimento físico, todo mundo passou

Rosa Nader. isso, então nenhuma delas.....

W. mas agora, aquelas que tinham mais gabarito, que a ficha era mais séria, são esses que eram levados.

Rosa Nader. então, mas como é que identifica, a ficha.....

W. não, mas isso sabia tudo, lá tinha vários evoluciólogos nesta estória, não era só o Transmentor não

Rosa Nader. eu estou lembrando sabe o que, de uma pergunta que o sr. fez há um tempo atrás, se o serenão chegasse no estado de São Paulo, qual é o algoritmo que ele ia fazer para identificar os dez mais evoluidos.

W. é um processo de energia, tem uma sensibilidade tal, que ele saberia, quais são as três consciências mais lúcidas que tem em SP, ele sabe na hora, por causa da energia, ele não precisa de catálogo telefone, é assim que eu falava isso, no Centro da Consciência Contínua eu falava, que era das perguntas que todo mundo queria saber sobre o Serenão

Rosa Nader. esse processo que funciona também na....

W. mas o processo não é feito as vezes, Serenão, são evoluciólogos, eles têm macetes multimilenários e vamos dizer pluriplanetários, presta atenção, mas aquilo já aconteceu no planeta tal, eles têm as tradições interplanetárias dos processos que a gente não entende, agora ó em algumas dessas psicoteta, parapsicoteca, eu fui lá por causa disso, é um dos temas que eu queria ler era esse, que me interessa é isso, senão ó me manda os arquivos do planeta XXPTO, me manda lá que esse ai que eu quero ver o que aconteceu, porque esses dai são reais, aquilo ali vc pode confiar, não é Ufologia, não é Astronomia, não é Astrologia, não é Cosmologia, não é big baing, o negócio é.....

Rosa Nader. e a base raiz é pensene

W. a base da planilha deles, é mais o processo do skill, o problema da competência, o processo do talento, é o dom, o que é que tem, porque extrafisicamente isso ai é muito mais assim óbvio, a evidência é maior, aqui gente, tudo é mascarado, as aparências enganam tudo, agora extrafisicamente, a coisa é o que é, entende, por isso que eu falo por exemplo, eu aqui é uma temeridade o que eu faço de falar as coisas todas do jeito que eu estou falando, agora eu falei com o enumerador, eu vou falar heim, mas a responsabilidade também vai ser sua heim, eu vou abrir o jogo heim, agora vc sabe que no Centro da Consciência Contínua eu já falava isso para eles, posso falar isso, pode, então vamos, no início de certas coisas, quando eu estava começando eu era mais avançadinho, quanto mais tempo foi passando, menos avançadinho eu fiquei.

Rosa Nader. não entendi não prof. Waldo

W.eu era mais ousado logo no início porque, tudo grosso, então podia falar era tudo na tabuada, a hora que o negócio começou a engrossar, ter mais curso superior, eu falei não agora vamos com calma, porque senão vai me criar problema, eu mesmo falei com eles, vem cá, eu falo essas coisas todas, depois eu vou dessomar, esse povo todo vem atrás de mim, porque sempre acontecia, todo mundo é assim, como é que vai ser? se eu avançar demais em certas áreas a pessoa tem um gap, tem um abismo entre uma noção e outra, como é que eu vou preencher aquilo extrafisicamente, eles falaram assim não você pode deixar conosco não se preocupe, nós damos um jeito, quer dizer, eles acham que pelo processo de equipe a situação, que tem realmente, tem os macetes, eles preenchem isso, porque eu não quero que a pessoa vai ficar defasada devido um gap que foi criado por informação minha que ficou truncada, truncada devido a culpa da pessoa que não seguiu o que eu falei, eu faleif ollow up, ela não seguiu ela criou lacunas, então aquilo ficou a sub informação, por isso que eu falo muito em subinformação, semiinformação, desinformação, malinformação, entendeu? eu sempre me preocupei com isso, agora ó até um certo ponto vc não acha que é inteligente o meu critério? no início eu era ousado, mas agora tenho que ir com calma, agora por exemplo a hora que eu falei assim com eles, eu falei com o Transmentor, escuta então está na hora, vcs acham que eu posso falar as coisas do Zéfiro, ele falou assim pode, e outra coisa pode falar o que, tudo o que vc quizer, tudo, tudo, ai eu falei assim, e não tem nenhum de vocês comigo né, risos, vcs estão entendendo né, porque está tudo do lado de lá, uma coisa é vc ter uma consciex aqui pra vc arrumar a mesa, o Transmentor está lá né, então o problema todo é esse, então o caso é sério, agora extrafisicamente segundo eles, isso ai não vai ter problema, agora vai dar muito o que falar, vai dar e vai dar muito problema, eu sei disso, eu sei por causa de vidas minhas anteriores que a gente falou algumas coisas que o negócio depois criou.., mas agora no fim é frutífero, é positivo, a coisa pode ser sadia.

o problema é que é o gap por exemplo da pessoa, a pessoa viu alguma coisa primária aqui, depois ela ficou sabendo de uma coisa muito avançada, ela sai do corpo, ela esqueceu do primário, ela só pensa naquele avançado, mas não sabe que para sair daqui para chegar lá tem uma porção de coisas, ela amanhã pode me condenar por isso, não vc fala uma coisa, mas não corresponde aquilo, ela não entendeu o que é que eu falei, vc está entendendo? agora eles acham que isso ai não é o maior problema, é realmente extrafisicamente fora do corpo eu faço lá umas misuras melhores do que aqui neste circo, vcs estão entendendo, por causa de psicossoma, com essas coisas todas, mentalsoma, a gente pode ajudar né, quem entende mais, entende menos, mas quem entende menos não entende mais, é o contrário do que vc tá falando, uma coisa é vc ouvir o galo cantar, entende Antônio, vc não entendeu o que é aquilo, mas vc quer aquilo, entendeu errado, entendeu menos, então a pessoa está pensando que entendeu tudo e não entendeu nada, esse é o motivo que tem a técnica da circularidade, o negócio do detalhismo, que eu vivo falando, a exaustividade, entendeu, o bater na tecla aqui ó Katia, vcs vão ver que tem a sua razão de ser, lógica, é necessário que...., quando a pessoa está achando que está sabendo muito e preciso de a gente saber, se está mesmo, vc põe a mão na cumbuca, eu preciso de saber, eu sou do princípio da descrença, eu não sei se vc é, mas eu sou, então como é que fica

P. Você estava falando sobre a motivação intelectual, eu queria saber a relação dessa motivação com a neofilia, porque me parece que elas são...

W. o problema é o seguinte, se a pessoa tem automotivação intelectual é cognitiva, ela tem, é óbvio que ela tem neofilia, senão ela não tem motivação, vc está entendendo, uma pessoa que vai ter uma motivação para o processo belicista por exemplo, aquilo morre logo, porque o belicismo ele é circunscrito, ele é pequeno, ele é limitado, ele tem raias, agora quando a pessoa tem uma motivação grande em matéria por exemplo de megafraternidade a coisa muda de figura, é outra condição, aquilo é devasado, é aberto

P. então a nossa dificuldade seria de neofobia?

W. é Universalismo, presta atençao, ó, vc perguntou a nossa dificuldade, a sua dificuldade é universalismo, esse universalismo tem outro nome que eu falo aqui Cosmovisão, que é a mesma coisa, lá no fundo é mais ou menos a mesma coisa, vc está entendendo, então o que falta aqui é isso, por exemplo, o que eu falo aqui sobre erro lógico, é a mesma coisa o processo, tudo, eu estou falando várias facetas do mesmo assunto, então o problema é o passo a frente, o problema é o que eu estava falando ai no início, o processo da aporia, da .......é o problema da pessoa teve a consciência da contradição, a desperticidade, é isso, presta atenção eu vou trazer um verbete eu vou escrever, agora eu já estou falando nisso, eu já vou começar a escrever isso logo, vou passar para vcs que é a consciência da contradição, vc já pode fazer ai, tá certo, eu preciso de falar também com vc, Consciência da contradição, agora ó, olha na internet, o que tem na Filosofia, que é o platonismo, tudo era baseado nisso, fala lá da aporia, fala o processo entre o sensível, aquele processo do sensível da Filosofia, agora o que eu quero mostrar é que dentro da nossa área é justamente o que tem tratado nesses 7 anos aqui na tertulia é a Consciência da contradição, o que é isso? deixa eu explicar, esse aí lá no início o Platão que estava tentando explicar era tudo isso também, o problema todo é o seguinte, por exemplo, o próprio Allan Kardec escreveu que os espíritos comunicantes, a gente falava para ele, porque ele perguntou assim como é que a criação da consciência, como é que eles são criados, eles são criados simples e ignorantes, agora veja esse ignorante é que é o negócio mais sério, segundo o Platão nessa época ele já falava que a coisa mais séria que tem é a ignorância da própria ignorância, vcs estão entendendo ou não, até ai entenderam tudo, então o problema nosso é a hora que vc perde a ignorância da sua ignorância, ai vem o Sócrates com aquela coisa toda,.........conheça-te a ti mesmo, então quanto mais vc conhecer a vc mais vc vai ver como vc é burro, chega-te aos bons que vc é pequeno, vc está entendendo, tudo isso é mais ou menos a mesma coisa, então o que é o problema que eles já falavam a Consciência da contradição, é a hora que a consciência vê a contradição em que ela vivia, que era totalmente ignorante, mas desconhecia totalmente o nível de ignorância que ela tinha, agora a hora que ela começa a ter uma certa noção que é o processo de Extraconscienciologia, que é muito superior ao Sócrates, a Platão, ao Da Vinci e esse povo todo o Swedenborg, ao espiritismo de Allan Kardec, tudo mais, a Parapsicologia do Richet, isso aqui já superou tudo, por causa do curso intermissivo, então, vamos fazer um resumo as pessoas, elas são erradas, elas são imorais, elas são amorais, porque, elas foram criadas simples e ignorantes, então, na verdade elas não tem tanta culpa, elas tem atenuantes, porque elas estão evoluindo e não sabem nada disso, elas são ignorantes, então uma pessoa, ela não é má em si, isso o Platão já falava, elas são é desconhecedoras da realidade, por isso que elas ajem errado dentro da situação, então a hora que a pessoa começa a ter a consciência, a lucidez, dessa condição, contraditória, dela ser ignorante, da própria ignorância, é ai para nós então que chega a área da desperticidade, é o nível da desperticidade, o ser consciente, e é isso que eu vou fazer, o verbete é isso ai, estou dando a essência dele pra vocês, agora veja, a desperticidade nada mais é do que a ...... a.... é aquela libertação que o serenão alcança para se tornar uma consciex livre, entendeu, então uma primeira libertação menor, é o desassediado permanente total, agora o que é que eu falo, olha só como tudo é encaixado, eu digo o seguinte, o que é uma pessoa assediada é uma pessoa autassediada que quase sempre permite o heteroassédio, então olha o auto, tudo é auto, tudo é da pessoa, vcs estão começando a entender, eu estou traduzindo para Platonismo, Socratismo, o processo todo filosófico, esses milênio últimos ai, uns dois ou tres mais ou menos, tudo tá traduzido na Conscienciologia, agora um dia desses eu falei muito aqui na tertúlia o seguinte, só sobre processo de Filosofia, esse ai por exemplo, tudo é baseado em Filosofia, agora Filosofia não é o máximo, mas ela faz a pessoa pensar mais corretamente e ela é eminência parda do processo da Ciência, não pode desprezar, que é o método de estudar, agora por exemplo, eu estou falando que é superior a Socrates, Platão, essa coisa todo, pelo seguinte, eles deram muito valor inclusive os Sofistas, e outra coisa a maioria aqui está cheio de Sofista, né Adélio?, então a situação é brava, né o Jarbas, então veja são.... o próprio Platão combatia os Sofistas em uma porção de coisas, vc sabe disso, Platonismo é diferente, agora o que é que se passa, ele criou a academia para ser melhor do que os Sofistas, então, os Platonicos, ou a academia dele do Platão, era superior as aulas que os Sofistas davam que eles eram professores itinerantes, e o Platão fez de propósito para combater, mas veja, ele estava errado em uma porção de coisas, tava errado naquilo que era principal que ele defendia, o que que era, Dialética, a Erística, a Maiêutica, a Oratória, a Retórica, a Eloquência, vc está entendendo,então o problema do diálogo mexendo com a forma, que é besteira, o que interessa é o conteúdo, eles não viram isso, o próprio Sócrates que criou a Maieutica, a Erística já era para chatear a pessoa e levava até para a ironia,e tudo mais passando da conta, tudo disso foi para o espaço, nada interessa mais, agora eles mesmos na ocasião já começaram a reclamar da Retórica, alguns já eram contra a Oratória, eles mesmos, a hora que eles começaram a pensar eles viram que já tinha alguma coisa errada, agora veja em pleno século XX, o problema o problema ainda da récita, da poética, do processo de apresentar a retórica é muito forte ainda, então veja, tudo isso ainda não morreu, agora a Conscienciologia vem colocar os pingos nos is, com essa estória toda, e do ponto de vista multidimensional, agora o que é que faltava, Platão falava em Deuses, eu mesmo falei aqui o processo, tinha lá uma pequena catedral lá, para atender o povo tal, era o congá deles, vc já pensou, Platão tinha congá, vcs estão entendendo bem o que eu estou falando, ninguém nunca analisou aquilo na Filosofia, colocando a Umbanda, as Seitas lá dentro, está tudo lá dentro, os Deuses deles, tudo era isso, Sócrates falava olha tem um Deuses lares??? eu era uma espécie de Deus lá, eu como Zéfiro, vcs estão entendendo, Deus lá, era o espírito comunicante da família, então era o espírito doméstico, o espírito familiar, esse que é o nome que Allan Kardec usou mais

P. essa ...das consciências nascerem ignorantes,seria a mesma que o sr. falou, que as pessoas, nascem boas, a sociedade corrompe, seria nesse sentido que

W. o Rosseau criou tudo através do Platonismo, eu conheço isso tudo, tudo é academia do Platão, vc está entendendo, tudo foi de lá, agora gente hoje nós temos ai 15 verbetes para eleição


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